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OSC X HOBA : HYBRID EVENT虚拟线上发布活动访谈

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

好了。好，终于有机会今天可以坐在这儿跟大家一起能跟HOBA团队一起来聊一聊虚拟现场发布会的一些故事。然后我也没想到今天以这种方式来跟大家来沟通，其实我们是在一个这个XR的一个棚里边去做这件事情。

OK。我也跟大家说一下，我为什么能找到HOBA这个团队，是因为在今年的1月份的时候，CES我看了一些海外的发布会的时候，突然看到国内有两个品牌参与了CES的发布会，其中有一条是TCL的发布会，然后我当时以为是海外团队去制作的，然后经过朋友圈以及大家的帮助，我们就找到了他的整个这个项目的制作团队，是我们的HOBA团队来做的这件事情。

其实在这个过程当中，我也不断的去看TCL在CES的发布会以及整个发布会的整个流程，在这个过程当中我们也找到了一些聊的共同的点。请刘作宇，今天能跟我们大家聊一下，整个TCL发布会是一个什么样的故事呢？或者是跟我们大家讲一下这个故事，其实也是我很好奇的。

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

我是HOBA的Alex刘作宇，然后我是负责 TCL整个发布会的导演的工作，包括TCL Press Event发布会的部分--线下的拍摄，包括AR部分的融合，这位是我的合伙人Eric，Eric也一同参与了TCL项目以及拍摄现场部分。

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

在TCL整个 CES的这种发布会上，HOBA做了哪些工作，并且整个这场发布会是一个xR技术应用的拍摄制作吗？其中应用了一些什么样的方式或者是手段，在这个过程当中？

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

对，然后我们可以一边看着我们的项目，后边是我们这个项目的一个集锦，就是Press Event。你可以看到整个的这场（TCL）发布会，然后它（TCL）的拍摄这都是我们来执行的。

所有的 PPT的部分由GPJ完成，我们和GPJ本身也是合作得非常的愉快。

因为这个里头其实有技术的部分，然后当然也有很重要的艺术的部分。其实我作为这场发布会的导演，我觉得我最重要的工作就是，把他们（GPJ）非常好的这种创意--Keynote的艺术，然后结合我们的虚拟现实的艺术，然后再结合我们本身就是之前一直积累的这种虚拟现实的AR的技术，然后从而让发布会可以到达一个更好的一个Level，更高级的一种呈现方式。

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

其实在这场发布会当中，我们能看到还有很多这种互动的场景出现，其实它整个场景应该比较简单，就是正侧有两个屏幕，对吧？然后我们把中间的空间是用来做了一个xR技术的互动的区域？

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

是。

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

这个项目来说是HOBA用了什么样的技术，可以让它在一个实现的角度来说能达到这样一个标准？

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

在（TCL发布会）其实我们用了主要是用了两部分的技术，

一部分可以看到现在屏幕中的地屏，地屏的部分其实就是完全是AR的，AR虚拟呈现出来的，但是这个地屏你会发现它相对来说比较真实，为什么？首先我们有 Camera TRACKER的部分，我们是可以做到把虚拟的东西和真实的做一个重叠，然后就好像虚拟的东西真的浮在真实的表面上，然后它的这种误差大概是在毫米级别的非常的小，所以你会感觉这个东西非常的稳定。

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

所以这个是在视觉上来说，也是我们能够去接受的。

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

对，然后，第二个我们从现场的“布光的技术”，然后包括虚拟的灯光技术的这种应用，你可以看到所有虚拟内容的它的光源，和我们的现场的光源是完全一致的。

因为现场的光源的布置，就是早期我们在和GPJ团队沟通，配合他们，--因为现场的搭建，包括现场场地，也是GPJ去协调去做的，然后我们在前期的时候其实有非常密切的这种沟通--，就是光源应该怎么布，我们作为导演团队前期就会给一些意见，然后从而我们的这些AR的内容，也可以很好的配合他们现场的这种状况。

比如说脚下的这些灯光，脚下的阴影的这种方向，这就不会让人产生，--好像说现实的光是从前面来的，但是在虚拟的里头有莫名其妙的有往前的阴影，好像灯光的方向有错位不一致一样。这种从我们的角度来看，这个是对画面的影响是非常大的。包括我们之前做的很多的这种虚拟现实的项目，其实我们最重视的就是光感的这一块。

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

其实刚才你说到了说这个项目当中，你其实在开始的时候就已经在跟GPJ团队有这样的对接，其实就是说可能在没有到现场去做制作之前，我们已经去为现场的虚拟环境做了一定的规划以及标准化的一个沟通。

所以说可能在现在我们拍摄的这样的一个绿箱，在这样的环境下，我们其实已经虚拟出了整个的 TCL的项目的拍摄场景。

那就是我们虚拟出来之后，其实为了我们在现场的实景拍摄的时候的一些效果的呈现已经做了一些充分的预估。

像你刚才说的像我们对于灯光以及对于环境的一些判断以及一些细节的执行，这些内容其实应该是经验性的，以及是我们对于这种环境的一种判断。

刚才也说了，其实你们在之前的一些项目当中也不断的去使用一些在试着去使用xR或者AR这样的一些新的技术。

我记得去年的时候，你们也已经做过一些关于应用xR技术的一些虚拟的项目对吧？我记得是有一个三星的项目，那个项目是一个怎么样的呈现？

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

那个项目其实也是一个跟xR相关的，但是像你刚才前面说的，我觉得有一点是我们特别重要的。--我们前期其实之所以用这种虚拍这种方式或者是用xR，后边无论介绍的xR还是虚拟拍摄，其实他很重要的一点就是把很多的沟通放在了我们这个片子成型之前。这样我可以和客户有非常充分的沟通。

当然，你整个的项目拍摄，你的经验确实也很重要，但是其实我觉得一个好的项目沟通也是非常重要的。包括和GPJ的沟通，然后GPJ和TCL的沟通，然后你们怎么能达成一种共识？

其实我们当时就找了一种方式，我可以给您看后边的这个片子，就是你可以其实现在后面播的片子是完全一个虚拟的预演的状态。当时什么东西都没有，只有在我们HOBA Studio里去拍的东西。然后现场每句话大概需要多长时间，然后灯光--包括你看灯光和现场的灯光--是一模一样的，一点区别都没有，包括人和屏幕这样的位置，往前可能是1米还是1米5，我们是完全精确的，包括和旁边屏幕的距离，…因为我们做所有虚拟的内容的时候，都是要和这个人站的位置，还有这两块屏的位置要充分配合的。

TCL的发布会里头，其实还有好多那种从屏幕“啪“划到另外一个屏幕，这种其实都是我们在前期在虚拟预演的时候，就已经对（对画面）得非常好了。然后在现场的时候我们才能比较顺利的完成。

因为这个项目其实非常紧，其实虽然我们也很感谢客户给我们这个机会，但是从客户修改的程度来讲，确实是--我记得好像是下午拍，上午中午还在修改。就是2点拍，然后12点，然后这个词还要修改，然后现场也是在这个PPT上，包括其实还有一些复杂的这种配合，包括我们后边 TCL手机出来的时候，要和后边的屏幕做一个配合。

TCL手机三维飞入的位置，那和我的屏幕的位置之间的这种关系，其实在前期就已经是在虚拟的这里头预演的时候，已经做好了。

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

预演完整的把整个发布会的流程走了一遍，并且按照预演的角度的你的镜头来做了一次拍摄，做了一次虚拟的拍摄对吧？

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

现场的时候，其实这些AR的效果就已经在预演里都可以看到，我们当时拿这个直接跟客户去过，客户觉得方案ok，是挺好的，然后。

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

所以它是一种所见即所得。

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

对，而且这个比“所见既所得”还要往前一点，就是在拍之前，其实客户就所见即所得。

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

其实在已经提案之后的一个沟通过程当中，就让客户知道了一个可呈现的方案的实现效果。

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

包括我们当时可能想说有一些粒子的（形式或效果），前面有些粒子的效果，可能客户那边觉得这一块有点过于复杂，可能我们就拿掉了，其实这些都是前期沟通，这样在拍摄过程当中就非常的顺畅，即使他中午才提出一些语言上的修改--当然不是大的修改，但是一些微小的像颜色的修改，然后文字的修改什么一些就这种的修改，我们可以实时的就去改掉，包括下面地屏和侧面屏幕配合，可能比如说之前觉得出来的速度有点慢了，或者地屏有一些动画，地屏的动画，当时结构的创意可能希望动画做一些更好的配合，他不仅能和屏幕配合，能和前面的屏幕，也可以配合。但是当时我们。其实，之前是没有做这个需求的准备的，但是因为用了这套实时的 in-camera Effect，所以我们可以非常顺利的现场去调整完，然后完成这次拍摄。

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

在听你说完这个之后，感觉到其实像虚拟拍摄这种技术的应用，应该有更多的是在拍摄之前的一些沟通甚至一些准备。

一零 ERIC（HOBA霍巴科技）：

OK，因为我的理解，其实VR是发布会的一套技术，始终一直存在，但是它是基于一个什么节点开始爆发，突然之间对各种品牌所接受，并且需求其实就是因为疫情的原因。

因为特别是3C还有汽车这方面的，因为它每年的产品都会更新换代，可能是某一个内存升级，屏幕升级，甚至可能汽车的某一个零部件升级，他所有的信息必须要第一时间被用户所知晓，在这个情况之下开发布会就成为一个刚需这个行业的。疫情来了，大家知道是不允许线下聚集的，但是发布的需求是刚需，所以这个时候相当于把之前可能并没有特别进入主流的虚拟线上发布会，那么成为一个怎么说可能去年的主发布会的主流方向。

一零 ERIC （HOBA霍巴科技）：

当然我们也是因为去年的时候。因为团队本身就是积累了这样的技术和资源，所以说也是一然后迅速的把这块的业务相当于树立起来。

其实在我们看来，这套技术也许随着疫情的过去可能并不是刚需，但它会以后越来越多的跟现实发布会相辅相成，原因是什么？大概是那么几点。

第一，它是可以不受任何空间，还有时间的限制。你比如像三星Galaxy Z Fold2系列的主题，就是宇宙融合这个概念。如果线下的话，无论我们怎么搭它，其实表现力和场景上都是有限制的，放在虚拟的场景当中。

你看我们就可以把它把三星VP就直接放在宇宙当中，然后Z Fold2是三星第一款商用，而且拥有先进核心技术的产品，所以说就从理论上宇宙飞船天外来物的形式，然后引入到了产品当中。是这样，他其实最重要的一点跟之前我们早期看到的所谓的虚拟发布会，有趣的一点在于它的实时性。

Alex刚刚说了很多，它（虚拟技术）是可以所见即所得，没有延迟的，展示出来，对于演讲者是非常友好的，因为其实演讲者在演讲的时候，他面前有一个大屏幕是实时可以看到自己在做什么，其实在没有这套技术以前，我们只能做到什么？他需要对演讲者的那种空间想象力以及导演的临场指挥能力要求非常高。

有虚拟技术以后，相是可以把表演的门槛降得非常低，所以我们到现在为止经常遇到一个很有趣的现象向大家分享一下--往往我们的演演讲者，可能在第一次见到这个（虚拟技术）时候，可能他还会说原来是这样一个东西，很有兴趣可以尝试。

往往我们会给他拍三次，那就是拍三条片，然后拍三条素材来形成最后的素材，但是往往三条之后，他们往往会要求自己加戏，他们觉得我某一个环节还可以继续做得更好，以至于他就会再补开那么小点。然后我们在合成，这样的话，然后他可以确保自己在现场就可以做出自己非常喜欢的片段来，大大节约了以往做发布会的后期量，因为现场相当于我们确认过了，他拍完就可以通过回放的方式看一下自己的状态，有一点点微小的细节，OK也可以调整的完美来进行。其实我觉得应该是一个非常可以往不同的这个地方。

一零 ERIC （HOBA霍巴科技）：

因为虚拟发布会大概我们通常会分这么几类，是可能VR、AR还有xR。xR现在就是在国际场通常有一个龙头解决方案的 disguise，其实我们当时是应该算是大陆第一家把xR技术应用到发布会当中的团队。

原因是什么？因为这个可能跟我们团队的基因有关系，因为其实做虚拟发布会，特别是xR的这套系统极其复杂，它要求的核心点在于多工种团队之间的配合，而且要紧密配合才有可能。才能按质按量的产出这么一个优质的发布会的内容出来。

以至于xR其实在国外可能已经做了很多艺术产品了，但在国内始终很难见到在方位上的应用。因为我们国内的朋友可能我们有擅长ART的团队，有擅长拍摄的团队，有擅长后期的团队，但是其实 xR是需要什么样的工种，它既需要会导演，又需要动画，又需要懂3D还需要懂编程。

对。所以说所有的东西融合在一起，短期内就聚合形成一个对全部了解成团队是非常难的。

其实HOBA算是一个基因，HOBA是我和Alex创建的，我本身就是技术出身，我本身就是学计算机科学与技术的，Alex是学艺术系，艺术系中做新媒体艺术这一块的，所以说我们因为专业的基础，所以我们对这一块的认知往往会产生一些不错的火花，同时团队也会根据我俩的领域然后来聚拢在一起的。

所以说我们的团队中是有软件工程师、大数据工程师、 Art、Copy，包括硬件工程师，对，包括Unreal的工程师，包括Unreal蓝图的工程师，我们都是有专门的分工的。

我觉得这是我们在这个项目当中能够比较快完成这个项目，同时能够制作出一个大众比较认可的（项目）的重要因素。

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

像刚才Eric说的，我们其实是有这方面的，我觉得我们的基因其实相对来说比较独特。

首先,我们原来是纯的做类似广告的团队。比如说线上的Digital的广告，然后营销，然后包括TVC 视频制作的这种拍摄，同时我们自己也具有硬件开发的能力，我们本身也是我们公司自己最有11项的发明开始使用新型的专利，这个应该是一般的广告公司完全不具备的。因为我们本身是有这种创新产品的研发能力，所以我们对技术和艺术去结合，其实是有非常多年的经验。

因为我们到现在做了有11年，10 、12年了，对12年，然后这里头可能3年到4年是纯做的广告，然后另外4年做的其实是创新产品硬件，而且我们也开发出过非常优秀的在香港获得了“最具创新力产品奖”的这种产品，然后我们也有它的这种专利，然后另外的剩下的一些年，其实我们就是在把技术和艺术相怎么给它融合起来，然后2019年，然后我们公司落户到南京之后，然后作为南京优秀的企业之一，然后被推荐，然后一起去美国的斯坦福去做访问。

然后在那里头我们就和斯坦福的Virtual Human Interaction Life就是他们的虚拟的人机交互实验室交流，然后跟斯坦福的教授去聊“虚拟现实”，其实未来对于人的这种期待或者是对人的心理上的这种改变，可能他们会从更高的哲学的这种层次，去想虚拟现实到底会给人的生活带来的是什么？然后，2019年回来之后，其实2020年就遇见了这个事（疫情）。

虽然是疫情，可以说是把线上发布会推了一把，但是在这之前其实我们已经有非常多年的经验的积累，就在虚拟现实的这件事，所以我们也顺理成章地就做了虚拟现实这些这些内容。

然后在这个过程当中我们发现了 xR，但是xR，现在其实全球做的最好的是一家叫disguise的公司，他们做得像这种Super Bowl，然后或者是Ketty Perry这种演唱会，他们是为最顶级的国际的这种艺人去做xR的这种演出，然后艺术上的这种成绩。我们其实跟他们做了合作之后，他们就特别惊讶于我们对内容的理解以及我们对技术的理解。因为他们之前在遇到我们之前在国内的时候，其实是很难找到团队，怎么能把他们的这种技术玩转，--因为你知道所有的这种相对来说难度高一些，复杂一些技术，它之所以要复杂一些技术，是因为它一定会有它的弱点，他的长项会很长，但是他的弱点也会很明显，所以你要理解他的弱点，取长补短，什么样的内容适合用 xR，什么样的内容可能适合用另外一种技术，用 xR的项目，你应该用什么样的内容去展现xR的特点展示它的优势。

比如举一个例子，其实有些人很多人觉得比如说做xR，就是要把xR的场景做的跟现实一模一样，我觉得这个厉害，但是其实从我们的角度来说，就觉得这个其实是不是一个特别好的方向。

因为xR其实之所以叫它xR，就是说其实它是把虚拟和现实做了一个混合，如果你要是完全追求现实的那些东西的话，你还不如去搭一个实景，对，你既然选择了xR，你一定是把它的不同的玩法展现出来。所谓的不同的玩法，比如说你打破了空间的限制，你打破了时间的限制，你打破了--这种可能有东西这种飘起来或者是动画的这种限制，互动的限制，或者是可能是光影的这种限制，真实的灯光和虚拟的灯光交汇在一起，让人觉得可以释放这个品牌的这种创意，可以把品牌他自己包括我们客户他对这个产品的精确的理解，通过xR操作能百分百的展现出来，而不是说通过线下（来实现），如是追求真实的线下场景的话，你肯定要将项目落在线下，但是线下的它有一些限制，有场地的限制，预算的限制，然后搭建时间的限制。

其实xR在这方面突破了一些限制之后，它可以更好的释放这个品牌对它这个产品的创意的理解，也可以更好的表现我们的创意，比如说他（品牌）想在要一个什么样的颜色，什么样的光感，可能现场它会受到什么天气的原因，然后什么灯光设备的原因，或者是各种配合的原因，但是在虚拟的（环境）里头他想要什么样的光感，我可以百分百的把他对这个场景的创意实现出来。

刘作宇 Alex（HOBA霍巴科技）：

像三星的这场发布会，就是我们是跟杰尔思行--也是三星的代理公司去合作，他（代理公司）提到说客户想要一个Galaxy，因为他们的品牌就叫GALAXY，这种东西就特别适合虚拟。

其实当时我们就建议说出场的方式，包括我们的手机飞出来的方式都可以有点像是宇宙飞船的这种感觉，然后可以在一个完全虚拟的场景里头，--有的客户他可能是觉得说我可能要讲我的产品，我想让别人感觉特别的实在落地，但是又有一点想象力，好像有点高科技天马行空的，--有点像TCL这种可能就是实体的搭建场景，然后我们做这种AR在前面把实体的场景，其实现场搭建也特别简单，就是两块屏幕，但是你也看到了最后TCL这种呈现方式，我们通过AR的方式可以让整个发布会的这种观感度，然后包括它内容的表达都可以变得更精确，然后更吸引人。

我们其实管这叫注意力的设计。是因为你通过一个片子，你最主要的实际上是吸引观众的这种注意力，让他（观众）可能有很多人看看发布会拖着看，但是他（观众）拖到某一帧的时候，你可以把他（观众）的注意力吸引过去，这个东西是在讲什么挺有意思的，他可以多在这里停留一投，我觉得这个我们对品牌对这场发布会的一个很重要的问题。

未来这种东西我觉得可能随着疫情的过去，他会不会说它只能用在线上完全的一个线下活动，能不能用这套东西，其实我们也思考过，其实在后面的刚才你也看到很多预演，你是可以直接就用在实体的线下的这种发布会里头的。

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）:

没错，其实你刚才说的大家对于虚拟发布会，对于不管是VR、xR还是AR的这些认知，大家现在过于的去把他们限制在了某一个虚拟层面，我觉得其实这些东西本来虚拟的可能就是为现实的某些产品来服务的，这样的话才能扩展这种技术在使用场景下的这种多条件或多用途，而且本身来说我们不能说这些现在的高端技术仅仅放在这样的一种空间下，我们可以去更多样化的在不同空间下去呈现不同的内容。

一零 ERIC （HOBA霍巴科技）：

对，我觉得可以更深入一些，因为其实我们有一个理念，技术它一直是我们创作的工具，就好了。

就好像我们早期是拿纸和笔来作画，现在可能我们是拿Photoshop效果，未来我们现在还有一个解决方案，就是可以在3D空间当中让艺术家来做画，做出来的时候就是3D的。

所以说我们认为，艺术，始终应该是所有的核心，应该蛋糕上的那一颗樱桃，应该是所有的技术都为他服务。其实包括我们在制作虚拟发布会的时候，也是非常清楚的可以看到我们其实60%的成本都是放在内容创作和艺术上。包括制作，然后创意策划的合作，然后大部分是为内容服务的。所以说类似于那种case by case，一对一的这种商业模式可能是没有问题，但是这个内容，以后可以不仅仅为发布会来提供。

一零 ERIC （HOBA霍巴科技）：

像咱们刚才聊的聊到过的就是，”内容的一次创作”理应可以对接到更多的一些平台上，而且我们国家5G已经飞快了，我们刚测过深圳5G应该是达到每秒钟40~50M，这就带来了一个就是哪怕4K高清的视频也可以实时传输，这就意味着什么？我们人人的触媒习惯会再一次发生改变。VR、AR所有的那种数字媒体的东西，它可以迎来一个新的革新。

这种情况之下，类似”内容一次创作”完全可以把它放到很多平台当中，包括AR 、VR 包括什么的视频，甚至包括刚才我们做不到的那种体验式的这种场景，比如我们马上就会做一个类似于像teamLab那种沉浸式的体验。

也许再做发布会的时候，我们会把线上线下去打通，线上的体验会接近线下的体验，而且就属于所有的技术革命都会带来一个基点。

有AR早就有这样的技术了，为什么到现在才会落地才会普及？因为所有的产品在需要落地的时候，它早期只能存在于实验室，需要量化，需要很长时间，--就好像爱迪生他们的灯泡，但它可能只需要一年，但它所有的发电站建成以后可能需要几十年。

其实这也是为什么VR、AR现在已经开始全面推广了。其实基于5G基于我们各种技术的升级，那个沉浸式场景也一样，像teamLab一场制作出来也需要上千万美金，做成一个场景。

现在随着技术的不断更新迭代，包括深圳的世界工厂的就是反哺，以后线下活动就会跟这一块结合越来越紧密，甚至它不光是可以做线下活动，它可以横向做成，似于餐厅，展览，还有类似于那种剧本杀空间，所以说这种会越来越多的体验到这样的信息场景。

所以从这一点上，我们会觉得未来可能我们的活动人和广告人也好，完全不用担心对自己的会不会对行业这个路会越走越窄，因为创意永远是不会被机器替代的。创意在不断的拓展在我们现在思维方式新的玩法，所以我们是已经心怀期待，

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

听您这么说，其实我觉得整个技术现在有一个特别好的呈现，我们不仅仅是在发布会或者是某一个指定的一个场景下去使用这个技术，我觉得设计的技术的多样性和技术可存在的呈现的角度多样性，能给大家带来更多的机会。

其实我们作为从业者，不管你是作为marketing的创业者，还是作为一个营销的创业者，其实大家更多的角度是希望这种方式能给更多的人带来改变。

其实如果只是发布会在改变的话，可能只是看发布会的时候，我们希望这个场景能够在不同的呈现角度对吧？比如说如果能跟普通人也能产生这种互动的话，通过我们现在已有的技术手段和技术方式，这些能给我们带来更多的改变，就是最好的。

一零 ERIC （HOBA霍巴科技）：

因为您刚刚提到能给普通人带来不同的改变，这件事我有一个特别明显的感触。

因为我本身作为一个技术出身的人，对于艺术的感知不像他（Alex）的那种敏锐，所以我当时特地去每一次去美国纽约大都会专门看梵高的画作，大概两尺多的画幅，当时其实我看完以后我是觉得很美，但是不足以当震撼，我也知道这是传世之作最顶级的艺术品。当时其实坦白讲并没有达到对他的期望的80%。到后来我什么时候又能体会到，就完全可以认可到？那是在法国卢米埃博物馆（浮世绘光影展），他们把梵高的所有作品做成一个成艺术展览，就类似于teamLab那种用光影用户互动把你置身在梵高的世界里。这个时候我是完全被震撼到了，我现在知道他的伟大，因为你看到的那些配色那些场景，你会特别有那种代入感沉浸感，你可能会真的会感受到当时（梵高）在做什么，（梵高）为什么要创作这个东西，--很多东西一瞬之间就打通了。

所以我认为可能从这个角度上来讲，我认为技术和艺术的结合，它可以真的可以来降低我们大众对于很多艺术的那种感知的门槛，我觉得是这是我们这个行业再往下发展，可能非常重要的一个点。

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

所以刚才你说了一个就是人们在感知某些艺术或者是感知某些产品的时候，可能需要----一种现在来说沉浸是这样的空间，而这样的技术能帮我们实现，这样的空间更容易实现，----更容易创造出一个沉浸式的空间。

我记得前段时间在你朋友圈里看到了一个我们做了一个也是一个线上展厅的感受，那是一个什么样的产品？是我们的实验还是尝试。

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

其实是这样的来源，可以看到现在我也现在在播放这个片子，这个就是我们之前设想的一个沉浸式的一个展区，其实就是对沉浸式展区的最初版的设计。

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

是的

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

这个也是虚拟的。对，这个其实也是我们直接就在一个虚拟的环境里，当时跟客户讲解展区的时候，我们没有说只给一张图，我们就直接我就站在虚拟的沉浸式展厅里头去，我就去给他讲，说我们应该怎么跟这些画去互动，因为它其实是一个相对来说比较简单的一个展览，它是要展示照片，但是他要把这张照片的那种传奇感，那种黑白的那种调性展示出来，就是让人看上去这照片真牛逼，你要把这种调性给展现出来，其实还是挺难的。

所以一开始，我们给客户设计了，这种在这里可以跟这个画面可以做互动，互动完了之后它的故事会留到你的脚底下，就是其实每一幅影像背后都是有一个故事的。我们当时是抓的故事的这个点，但是跟客户聊过之后，他就觉得有点因为我们当时的客户他的它的调性是更偏黑白灰的，然后他觉得这个颜色他并不是特别喜欢。

对你也看到其实这个就是我们的当时提案产品，我已经站在了发布会的现场去讲， OK，这个东西其实当时客户他的直接的反应会非常的震撼，他觉得。

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

就是所见即所得，然后让你感受到你自己在这个场景里头你会是一种什么感觉，根据之前客户的那些反馈，后来我们就去调整，其实是展区的这个方案，然后变成了一个相对来说黑白灰的场景，然后黑白灰的场景。

因为它的故事，都是因为是哈苏提供的照片，其实很多的这种故事都并不是说大家太耳熟能详，所以其实你在那看也是因为这个是一个沉浸园区的一个步道，他通往的是发布会的现场，所以他可能也不会停留太久，所以我们就在想怎么让观众不用停下来看这个照片，但是在走的过程当中，他可以体验到这张照片的伟大。

当时我们就觉得对于一张照片来说，时间是非常重要的一个因素，因为你看很多的传奇照片它都是无论经过多长时间，经典还是经典，像你可以看到这里面有约翰列宁的照片。

我们是怎么来体现时间这个概念？你可以看到光影在不停的变化，我们通过光影的改变，让人感觉好像时间的流速变了，时间好像变快，时间好像在不停的变换，但是传奇照片就一直是在墙上没有任何变化，观众和我们的传奇照片形成了一种好像是永恒的组合，从时间的这种概念上来展现我们传奇照片它经典的这种魅力。所以你看到的其实是我们当时提案的一个场景，是我们也是在虚拟场景中去做的。

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

对，我就直接在现场就去告诉观众，你在这个体验是什么样的。所以这个东西其实你做成一个线上的展览是非常顺理成章的。但是当时客户就一直担心说这个是不是只适合线上表现，他落到地他怎么能落地，就是这种东西。

你是怎么能落到线下，我们线下是有场地要求的，我们线下是有灯光瓦数要求的，我们线下是所有的。

你这东西你到底能落地吗？然后我们真的是大概其实就是上周。我们在深圳，然后把这个沉浸式展区也做了一个落地，

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

是的，你可以看到这个我们现在已经落地的项目，像您刚才说的照片可能是一个虚拟和现实的媒介，但是现在我们也发现了，其实沉浸式展厅也是一个可以把虚拟和现实交汇在一起的一个媒介，你可以看到其实所有的内容都是我们通过3D Mapping沉浸式的投影去投影出来。

所以在这个空间当中，如果说你要是去做这种光影的变化，那么其实你在一个实体搭建的场景，包括你可以看到墙上的所有的纹理，其实都是我们投影上去的。

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

所以说这是白墙。

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

是纯白的墙，纯白的墙，但是你在走的过程当中你可以看到光阴过去的时候，你可以看这个画面。

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

多说一句，其实在这个项目当中，我突然觉得其实你们先是把它虚拟的做出了一个虚拟的视频，我们刚就是前一个视频我们想做成那个样子，现在我们又通过我们的技术手段和现实条件，我们又通过mapping的方式把它现实呈现出来了。

那是不是相当于我们做预演的时候，就已经完成了这个项目的可呈现状态的一个拍摄，对吧？就相当于我们拍了一个真实场景出来，但是真实场景是我们预想出来的，但是当我们真实场景搭建或者制造出来之后，之后，我们通过mapping，但是如果有条件的话，你完全可以真实的去制作这样一个场景。

这种感觉好像真的会有一种从虚拟走向现实，原来是从现实拍出虚拟照片，在这个过程这两个过程突然颠倒了之后，我还真的会有一种，可能这两条路子是虚拟和现实真的是通的，如果这条路是通着的话，刚才跟二位说的，我们不管是在真正的在纯商业的B2B的发布会，还是在我们的说的是在未来的游戏娱乐普通人的各种的展览和互动当中，它真的能就融进去了，如果我去不了那种大型的沉浸式展览，但是我其实把我作为一个虚拟形象的身份，如果置身于展览的虚拟场景当中，我就跟我本人去过了一样，可能就是体会不到，但是如果我要再去一趟，比如去展览场景的空间当中，我在拍张照，应该是跟我在虚拟场景上的东西是一样的，获得感是一样的，应该是。

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

对未来会很接近，我觉得是很接近，因为之前说的照片，其实虚拟和现实的打破的界限是，靠你的视觉。你的视觉是，只能看到这张照片。

现在通过我们沉浸式展区，你既可以看到光影的变化，然后你可以感觉通过看到你可以感觉到这个时间的这种维度上的变化；然后同时你的听觉也会有，因为我其实现场我们有一个非常空灵的听觉的音乐，其实他也会敢给你包括进去，你也会有这种虚拟现实的这种不同的体验；然后你还可以触觉，你还可以触到，这是真实的一个墙壁，这个不是只能看你是真的可以摸这些照片，可以触摸这些光影，你手摸在墙上它也会有光影的变化。

这是我们刚做完的片子，我们还没有正式的把片子剪出来，其实我们后边后续我们也会把这个项目更多的细节，我觉得可以展现得更多的人。

包括手在墙上的这种光影，包括你可以看到其实现场的时候所有的这种光影的变化，所谓我们讲叫时间的变化，因为通过光源我们是让人感觉时间是在变，这个时间的流速，我们现场是可以变的，我可以直接通过我自己的手机，可以让这个时间，然后一会又慢，然后一会又快，然后同时它的这种光影的颜色，早上可能是暖一点的光影，然后晚上是可能是蓝色的，永远是月光的，我都是可以实时的去变化，其实我当时是根据在沉浸式展区里的参观的人员他的兴趣或者是他的状态（去调整的），比如说他是一个很兴奋的状态，可能就是给他调到早上阳光很有活力的那种感觉，可能有几个人在慢慢悠悠的走的时候，可能我是调到晚上月光的那种状态，然后根据每个人不同的这种浏览的状态，让大家都能感受到这个时间的洗礼，然后从而体现这些传奇照片的这种魅力。

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

所以为普通人多说一句话，大家其实在这个空间当中，其实在可能动态的场景里面，它可以做自拍，它也可以甚至做一个这样的一个视频的拍摄，因为如果时间的流速是一个可动态的话，我用这样一个场景做自拍的话，其实也相当于我这个人呈现在这样一个场景中。其实，我觉得更多的时候我们刚才说的，我们不管是为不同的客户服务，还是说B2B的业务，B2B的业务更多的是说满足那些。我们的甲方需求业务需求，但是相对于展览来说，更多的是哪怕这是一个客户的业务，那是B2B2C其实最终是对于消费者而言，消费者更多是普通人，普通人要的是我在这个环境当中的个人感受，或者是我个人获得是什么，我觉得消费者会更直接。

如果我可能对于一些什么一些小红书或者是微博的一些重度用户，它更多的是说是否能把我拍的漂亮，是否能让我在这里边展示我更美好的一面，我觉得这种场景可能为它带来更美好的一面的一个机会，甚至是他可能我们原来都是拍照片的，现在能不能拍成一个视频，短视频，这种短视频能实现一个特效的感觉，但是我觉得可能就可以。

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

所以其实我们后边，也有刚才二位就有讲，其实我们也是想把针对于不同的这种用户的情况，比如说像发布会，--我们就有区分发布会的不同的是，适应根据发布会的要求，客户的要求，品牌的需求，然后可能有不同的发布会的这种方案方式，有的可能适合xR，有的可能适合绿棚直接拍摄，然后有的可能适合用实体搭建，AR去拍摄，有的是因为他可能是有明星，然后他有很大的这种成本，他只有一次机会，可能我们是把虚拟的技术去做预演，来帮他做到万无一失。

然后脱离开发布会，虚拟现实对个人的这种影响。

其实我们有这种沉浸式展区，然后同时其实我们自己也有一些其他的服务于这种个人用户的想法，其实我们是觉得每个人都有自己的创作的欲望，每个人其实你看可以看到这些，我们当时做完沉淀式展区的时候，看到很多人在里头去拍照，去演，然后就有两个用户就相互表演两个人互相走，然后好像在某一个时刻，然后对擦肩而过好像是经过了很长时间，然后两人又回眸，对吧？你会发现每个人其实都有很强的创作力对吧？

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

或者是你的一个场景，让他们去实现这种创作欲。

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

对，就是戏精真的是有很多。

我们就发现这一点之后，其实我们就希望，也是因为这套东西相对来说，它比起好莱坞的那些拍摄来说，就是成本要低太多，通过这种方式，如果可以帮助我们的这种品牌也好，或者是真的是帮助我们的用户可以释放他自己的创造力，然后实现帮他实现他的梦想。我觉得这个是一个非常有有意思的一个方向。

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

多说一下，我们其实你看HOBA做了这么多的。

一些虚拟的、现实的以及各种各类型项目的一种尝试。

对于HOBA来说，我们的追求是什么呢？我们为什么要做这件事情？就是你的本身基于HOBA的基因，让我们的目标是什么？只是说现在想尝试一下，用不同的技术或者用科技和艺术来改变一个我们现在的呈现状况，还是说我们希望拓展出更多的一些商业机会，还是说我们自己有一些其他的想法？

一零 ERIC（HOBA霍巴科技）：

其实从底层逻辑上来讲，因为这些人坐在一起，首先是大家是爱好是喜欢这一行的。

因为你喜欢这个很重要，你在做事情在加班做很辛苦的，因为所有的台上1分钟台下10年功，你在做很多细节的时候，打磨艺术品一定要需要很内容相信的打磨很多细节，你就不会觉得是煎熬，不会觉得是辛苦，会觉得这是我们正在打造艺术品，然后这是一个初衷。另外，我们所有的人都会喜欢未来的和客观的东西。

为什么叫HOBA呢？我不知道Alex有没有说过。霍巴HOBA，是地球上的最大一块陨石。对，它是来自于外太空，然后落在了非洲纳米比亚。

我们的初衷希望，首先我们选择做一些未来以及科技的东西，同时做这些事情的时候，我们希望他能够落地，为真正的我们身边的人或普通人也好，为品牌也好，带来一些真正的价值。

所以说刚刚像我们那么在咱们聊到的，我们现在觉得“为什么我们要用技术，科技力量来辅助创意，同时落地很多东西”，无论对品牌还是对于那个沉浸式展览，我们认为，为品牌，（虚拟技术）它会真正的营造一个新的场景出来，因为消费者和人是审美疲劳的，我们永远能给你提供眼前一亮的这种数字化解决方案。

一零 ERIC（HOBA霍巴科技）：

对于普通个人，就像我刚才说的一样，我们其实都是希望能够让自己的身边的人，更加认识到社会世界的美妙之处，加深对艺术的了解。

甚至为什么我们以后要做IMC线上线下要结合，因为这口号喊了很多年，但是这样的案例打通线上线下的特别好的案例，一直是没有那么完美的，至少能看随着5G带宽的加速，内容的蓬勃发展，各种线下设备体验，我们觉得这是拥有一个很大的机会。

线上（虚拟技术），我们看到了我们可以给人一个直观的感受，也是作为媒介作为宣传是够了，但是它只满足两感，就属于视觉还有听觉。但如果到线下以后，虽然说呈现差不多，但是你会打开你的五感，他不但有声音有图像，可能还有嗅觉，还有触觉，还有味觉。对，就是所有的一切。

所以说如果但凡未来的追求的话，我们希望能够在保持初心的基础之上，真正的为这个行业，为真正的普通人带来一些更好的体验，集中在审美也好，或者是对艺术的感知，能够做出一点点贡献可能就足够了。

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

我觉得Eric说非常的精准，说了我们其实需要前进的一个方向。

我再补充两个点，其中一个点我们其实也是希望对行业产生影响力，对行业产生影响力，我们体现在哪？其实我们现在和很多的高校都要有合作，包括北电，北服，然后北工，然后之前在北大也做过这种宣讲，--就是创新产品，包括虚拟现实这种技术的宣讲，然后现在我们也和清华合作正好是110周年的线上的展厅，也是我们正在制作。

其实我们之所以和高校有这么密切的这种合作，--其实我们也是想让现在越来越多的年轻人了解到影视行业，了解到虚拟现实行业，他们是可以结合在一起的。

不是说你一做虚拟现实，你就要只能去做游戏。这个东西，因为可能大家其实确实是虚拟制作和影视行业的这种结合，其实对于很多人来说是没有接触到的。我们希望和高校更多的这种合作，让越来越多的人，然后可以感受到这种创作方式的魅力，然后让他们知道原来有这么一种工具可以释放我自己的想象，可以让我创作出更多有意思的故事，然后去影响更多的人，去感动更多的人。

其实，我们在这方面，也是对这些有故事想尝试去制作的这种导演，我们也是有自己非常多的这种合作的意向或者支持的方式，这个是一点。

然后另外一点就是针对于普通的用户，我们也是其实你可以看到刚才Eric同学讲到，说拍下虚拟拍摄的时候最高兴的是老板，他拍的他自己就嗨了。所以真的是这样，做虚拟拍摄的时候，真正最乐在其中的是演员，其实他平时好像说这个演员是需要功底，然后其实很有难度，一般人演不了。但是你真的让一个人在虚拟拍摄时去拍的时候，他是很乐在其中的，然后他会感觉这种自己创造的一个新的一种故事，自己创造的内容。

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

满足了自己的创造力，因为人的快乐，如果从比较理性的层次讲，我们都知道人比如说大脑不也是分三层的，理性的、感性的，还有最原始的这种欲望。从理性的层次讲，我觉得人的最高级的两个快乐，一个就是创作的快乐，还有一个就是选择的快乐。对，这两个其实都是创作，而创作的快乐应该是最基础的。

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

我前两天我也就是听了，蒂姆·库克（Tim Cook）与何同学，他们完成了一个采访，听库克在里面讲到，他觉得未来的所有年轻人最重要的两个能力，一个创造能力，一个写代码的能力，这两个其实最终指向都是能满足你的创造的欲望，让你能感受到创作的快乐。

所以说这种创作的快乐，以前可能只有明星可以感受到，明星先感受到这么多创造的乐趣的同时，他赚了那么多钱，就是他的身价奇高，你知道吗？为什么？其实现在已经有这种趋势了，你看这些KOL以及KOC，其实大家也是慢慢的就有这种意识，说“为什么我身边的人我觉得他也很精彩”。

如果演这个东西的话，我也会很高兴。身边的普通人，自己如果通过一种什么方式，他可以表演出来，满足自己这种创造力，他自己也特别高兴。其实这是一个非常有意思的一个双赢的一个局面。然后所以我们也是希望能让更多的这种普通的用户可以释放他们的创造力，满足他们的创作的这种欲望，然后让他们感受到这种快乐。

说点实际的这样的一个场景，我们现在所在的绿箱，以及这样的一个xR的一个拍摄场景的话，大概成本是多少钱？

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

整个的我们 studio搭建相对来说还是比较贵的，整个studio搭建下来大概800万。

李楠（ONSITECLUB现场俱乐部）：

800万左右，其实我问这个问题是这样，就是说我们怎么让这个技术能更加的深入到更多的领域，或者深入到更多的区域市场，因为本身来说现在可能在制作来说，我们之前聊过在北京上海应该是比较多的在使用，我之前说我们在比如在西安、在成都、在厦门、在杭州这些新一线城市当中，其实也有更多的不管是to B还是to C，是一般是品牌还是一般消费者，他们也有这样的对于制作这样的环境以及对于这样的产品的需求，我们有没有机会把我们所现在HOBA所具有的这样的一些常识和能力，比如跟一些海外的制作机构的合作，能不能把这些东西能够带给他们？

刘作宇 Alex （HOBA霍巴科技）：

我觉得也是我们未来去做的，是因为现在还没有这方面太多的这种链接，其实我们也是期待有更多的这种链接，然后可以大家一起去探索看这个虚拟你去做这种东西，是不是可以从更多的方面来影响我们的行业或者是生活。因为一个东西它肯定是成本，随着一个新技术的发展，肯定成本是越来越低。

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